Иисус - сам Бог?

[Боголюб]

Продолжение. Начало на форуме СЖ: http://forum.internetcerkov.ru/viewtopic.php?t=880

Иисус-сам Бог?

Конечно, Сам Бог, читайте 1 Тим. 3:16 "И беспрекословно - великая благочестия тайна: БОГ явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, ВОЗНЕССЯ во славе"

1. Если бы Иисус был Сам Бог, то после воскресения в духовном мире он отождествился бы с Ним, а не занял бы положение "рядом" с Ним. Но в Новом завете говорится, что Иисус находится по правую руку от Бога и ходатайствует перед Ним за нас (Рим. 8:34)

2. Если бы Иисус был Сам Бог, как бы он мог молиться самому себе. Почему тогда в молитве он обращается к Богу, называя Его Отцом (Иоан. 17:1)

3. Особенно явственным подтверждением того, что Иисус - не Сам Бог, является тот факт, что, находясь на кресте, он взывал к Богу: "Боже мой, Боже мой! для чего Ты меня оставил?" (Матф. 27:46)

[Сергей]

Несколько комментариев:1) Иисус действительно Сам Бог и отождествиться или нет решает независимо от вашего понимания!
2) Человека который просит что либо у себя -воспринимают "несколько иронично" ,неужели Бог может таким быть недалеким чтоб позволить такое отношение к Себе?
3) В последнем комментарие(впрочем как и в остальных) прослеживается весьма поверхностное знание писания-Филипийцам2:6-9,описано то что вы не хотите принять потому что это разрушает все над чем вы трудились-Бог стал человеком,чтоб вернуть человеку утраченное подобие Божье,и там же-ст. 10-Бог запретил поклоняться кому либо кроме Него,а здесь написано что перед Иисусом преклониться весь мир-значит Он-Бог! в писании противоречий нет-они в мозгах нежелающих принимать истину!

[Боголюб]

1) Иисус действительно Сам Бог и отождествиться или нет решает независимо от вашего понимания!

Я и не опираюсь на свое мнение для того чтобы заключать Бог он или нет. Я опираюсь на факты. Но вот, на что опираетесь вы в своем заключении - вы умолчали.

2) Человека который просит что либо у себя -воспринимают "несколько иронично" ,неужели Бог может таким быть недалеким чтоб позволить такое отношение к Себе?

Ответ на вопрос о том является ли Иисус Богом в данной дискуссии с вашей стороны не аргументирован пока. Поэтому, этот вопрос №2 несколько рановат.

3) В последнем комментарие(впрочем как и в остальных) прослеживается весьма поверхностное знание писания-Филипийцам2:6-9,описано то что вы не хотите принять потому что это разрушает все над чем вы трудились-Бог стал человеком,чтоб вернуть человеку утраченное подобие Божье,и там же-ст. 10-Бог запретил поклоняться кому либо кроме Него,а здесь написано что перед Иисусом преклониться весь мир-значит Он-Бог! в писании противоречий нет-они в мозгах нежелающих принимать истину!

Из этих слов никак не следует вывод, что Иисус есть Сам Бог. Напротив, там сказано "Бог превознёс Его", что подтверждает вывод о том, что Иисус это не Бог.

[Сергей]

Не знаю есть ли смысл общаться с человеком который видит в писании только то что хочет видеть........,вы что стихи идущие выше не читали?,и не стоит выдергивать отрывки из контекста-некультурно просто!

[Боголюб]

Не знаю есть ли смысл общаться с человеком который видит в писании только то что хочет видеть........,вы что стихи идущие выше не читали?,и не стоит выдергивать отрывки из контекста-некультурно просто!

Если стихи идущие на строчку выше опровергнуты стихами идущими на строчку ниже, из этого следует одно - такой источник подлежит сомнению. Но есть и другой вариант - стихи идущие на строчку (или ниже) выше неправильно истолкованы.

[Сергей]

Есть еще одно понимание-читающий не согласен и лукавит чтоб доказать свою точку зрения!

[Боголюб]

Есть еще одно понимание-читающий не согласен и лукавит чтоб доказать свою точку зрения!

К вам это в равной степени относится. Теперь осталось решить, какой из трех вариантов имеем в действительности, и может не один.

[Сергей]

То что именно относится ко мне я знаю,и успел выразить однозначно.Я не пытаюсь подстроить писания под всою точку зрения,я поступаю наоборот,изменяю точку зрения в соответствии с писанием.... чего и вам желаю!

[Боголюб]

То что именно относится ко мне я знаю,и успел выразить однозначно.Я не пытаюсь подстроить писания под всою точку зрения,я поступаю наоборот,изменяю точку зрения в соответствии с писанием.... чего и вам желаю!

Вы игнорируете и никак не комментируете предоставляемые вам в ходе дискуссии факты из Писания, на которое вы ссылаетесь, которые свидетельствуют о том, что Иисус - не Сам Бог. Я полагаю, что именно в этом и выражаются ваши усилия по «принятию вами точки зрения "Писания"». Иначе как противоречивой вашу позицию назвать не могу.

[Сергей]

Из этих слов никак не следует вывод, что Иисус есть Сам Бог. Напротив, там сказано "Бог превознёс Его", что подтверждает вывод о том, что Иисус это не Бог-это из предидущего коментария,не стыдно в глаза то врать?